?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Победа Дональда Трампа на выборах президента США стала шоком для европейских политиков. Вернее, для политической верхушки Евросоюза, насквозь пропитанной неолиберальными ценностями.

Либералы закончили свою историю, они уйдут, их время ушло. ЕС, как и США, необходима системная перестройка. Несомненно, мы увидим переход ЕС к более трезвой и взвешенной политике, и к осмыслению нового времени.

Комментарии

( 40 комментариев — Оставить комментарий )
btclub
11 ноя, 2016 09:11 (UTC)
Очень плохой сам термин-"либерал".Такое впечатление,что каннотаций этого слова столько же,сколько и его произносящих.
ari
11 ноя, 2016 09:19 (UTC)
Я бы сказал, что коннотаций две: негативная и нейтральная. Ну по крайней мере в России, имхо. Так уж сложилось.
btclub
11 ноя, 2016 09:22 (UTC)
Вы хотите сказать,что в РФ нет ни одного человека,который спокойно о себе скажет-"да,я либерал,и чё!?"
И потом-а что такое либерал?Простой вопрос.Кто такой либерал,если угодно?Есть вообще-ли набор строго определённых и явных черт?
ari
11 ноя, 2016 09:30 (UTC)
Я хочу сказать, что как мне кажется, в РФ к либералам относятся либо негативно (опыт 90х), либо нейтрально. И всё.

"Кто такой либерал", я пользуюсь определением из википедии - для моих целей этого достаточно.


Edited at 2016-11-11 09:30 (UTC)
btclub
11 ноя, 2016 10:22 (UTC)
Посмотрим!Ага!
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.
И что здесь плохого?По пунктам.
ari
11 ноя, 2016 10:45 (UTC)
Я не оценивал плохо или хорошо и написал, что время либерализма прошло, как и вообще время всего старого мира прошло. Вот и всё.
btclub
11 ноя, 2016 10:56 (UTC)
То есть наступает время безправия,отсутствия свободы,всевластия государства,ненужности постоянных законов,молчания(или лести),насильственного навязывания религии,отсутствия выборов,право силы на собственность,ограничения предпринимательства,произвола правителей и неравенство в связи с богатством,положением и влиянием.
Ладно!А что делать-такова жизнь!
ari
11 ноя, 2016 11:12 (UTC)
Всё, что было ДО, все экономические, социальные и т.д. процессы шли без нашего желания или нежелания. Социальный мир развивался без всякого сознательного участия со стороны человека - всё было предопределено социальными законами, природой, географией и т.д. Дальше будет другой социальный мир, и не в связи с приходом Трампа или ещё кого-то.

Это будет мир, когда государства будут коллективно работать над новой социальной системой. В истории цивилизации этого никогда не было. Будут работать осознанно, коллективно, будут знать в каком направлении развиваться.
(без темы) - btclub - 11 ноя, 2016 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 11:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - btclub - 11 ноя, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - btclub - 11 ноя, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 12:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - btclub - 11 ноя, 2016 12:29 (UTC) - Развернуть
r_ice
11 ноя, 2016 11:31 (UTC)
Я бы не сказал, что Европа в панике. Президентом США стал человек без политического опыта - это непривычно и внушает опасения в том плане, что он, по неопытности и бойкости характера, может наломать дров. Не более того. От либеральных ценностей ни Европа, ни США из-за Трампа или кого бы то ни было, не откажутся.
ari
11 ноя, 2016 11:41 (UTC)
"От либеральных ценностей.. не откажутся", не сразу, но постепенно, и не отказываясь от прежней модели, а просто выстраивая новую на обломках старой, имхо.
r_ice
11 ноя, 2016 11:43 (UTC)
Какой резон им это делать?
ari
11 ноя, 2016 11:46 (UTC)
Кризис заставит. Не экономический, так миграционный а за ним и межнациональный, который начнёт колоть Европу на куски.
r_ice
11 ноя, 2016 11:56 (UTC)
Я себе позволю немного позанудствовать, вы уж меня простите. Стабильности не бывает. Никакой и никогда. Бывает либо развитие, в политической борьбе и, иногда, крови, либо временный застой, который заканчивается ещё более ожесточённой политической борьбой и обязательной кровью. То, что происходит в Европе или США - абсолютно нормальное течение политической жизни. Ни к какому краху системы или резкой смене курса не приведёт. Имхо.
ari
11 ноя, 2016 12:05 (UTC)
Не резко а постепенно и системно, неуклонно. Это тоже всего лишь моё имхо, как гриться, поживём посмотрим.
r_ice
11 ноя, 2016 12:09 (UTC)
Я не пытаюсь оспорить ваше право на собственное мнение. Просто, как мне кажется, ожидать, что западное общество откажется от достаточно успешной социально-экономической модели, по сравнению с моделями остального мира, несколько не логично.
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 12:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 14:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 14:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 11 ноя, 2016 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ari - 11 ноя, 2016 15:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - r_ice - 12 ноя, 2016 01:23 (UTC) - Развернуть
( 40 комментариев — Оставить комментарий )